?

Log in

No account? Create an account
One man's battlefield [entries|archive|friends|userinfo]
thorvaldsen

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Уэльс унылый им не мил, им больше подавай [Apr. 3rd, 2006|02:42 pm]
thorvaldsen
[Tags|]
[Current Music |Tample - Ария Англичан (рок-опера"Жанна Д'Арк"_]

Пара рисунков с английскими лучниками времен Столетней Войны. Серия будет пополняться и дорабатываться


Второй скетч, кстати, изображает оскорбительный жест, характерный для лучников
той эпохи. Как известно, победы англичан при Кресси, Пуатье и Азенкуре во многом
обязаны лучникам (longbowmen). Понятно,
французы люто ненавидели английских и валлийских стрелков, и если случалось
брать их в плен... отрубали два пальца на правой руке, чтоб не могли больше
стрелять. Оттуда и жест "а пальчики-то вот они, на месте!" Спустя много веков,
этот жест возродил У.Черчилль в годы Второй Мировой, только теперь он значил
"Victory".

LinkReply

Comments:
[User Picture]From: antoin
2006-04-03 12:49 am (UTC)
а шотландцы отрубали большой и указательный
интересно, чья техника была эффективнее, их или французская?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: thorvaldsen
2006-04-03 05:21 am (UTC)
Эффективнее, думаю, была турецкая - рубить головы.
А вас почему волнует эффективность методик расправы над стрелками? Любопытство, или практический интерес?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: oxothuk1988
2006-04-03 12:54 am (UTC)
Хорошие скетчи.
Рисуй исторический комикс!!!!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: thorvaldsen
2006-04-03 05:25 am (UTC)
Хотел тебе возразить тем, что не способен сочинять сценарии для комов, и тут же сочинил сценарий для короткого стрипа из средневековой жизни - называется "Епископ и Разбойник, или встреча под сенью кущ". Жалко, до окончания сроков на КомМиссию уже не успею нарисовать. А значит, вообще не нарисую, скорей всего, парево это сильное, комиксы рисовать...
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: stan_one
2006-04-03 01:15 am (UTC)
первый просто супер.
у второго руки сильно косячные - чересчур большие кисти рук (рука показывающая жест - не естественно смотриться), и сильные трабы с носом, и пожалуй при такм изгибе - кусок лука между ногами должен проглядывать.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: thorvaldsen
2006-04-03 06:10 am (UTC)
Про руки все верно пишешь, пасиба, тока по-моему это "сомнительная стилизация", а не "сильный косяк", сильно косячная - это твоя орфография. :))) А с носом имхо все зашибись, вот тут на одном форуме мне сказали, что лицо у него слишком уж "в стиле манга" (sic!), и это дескать все портит, так что обсуждение губ и носов мне не кажется конструктивом.
В любом случае, спасибо за репорты об ошибках.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: noita_kronk
2006-04-03 01:18 am (UTC)
Вообще-то, "виктори" показывается ладонью на собеседника и означает начальную букву V.
А английский жест двумя пальцами в начале ХХ века дополнился движением снизу вверх, так что жест приобрёл оттенок "на-ка, выкуси".
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: seanobrien
2006-04-03 04:21 am (UTC)
...но происхождение этого "на-ка, выкуси" совсем другое 8)))))))))))
(Reply) (Parent) (Thread)
From: noita_kronk
2006-04-03 01:24 am (UTC)
класс! .-) тебе надо большие исторические энциклопедии оформлять.

за большие деньги .-)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: thorvaldsen
2006-04-03 05:26 am (UTC)
за большие деньги я и сама согласная
(Reply) (Parent) (Thread)
From: _eka_
2006-04-03 01:30 am (UTC)
про жест отличная история :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: max_first
2006-04-03 02:28 am (UTC)
Книги бы тебе иллюстрировать. Исторические
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: thorvaldsen
2006-04-03 05:27 am (UTC)
На кого я вас, балбесов, брошу?
:)))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: crazyche
2006-04-03 09:49 pm (UTC)
Почему, гатт, не сказал, что я тебя сподвиг своим лучнигом рисовать своих? )) Не то, чтобы сильно важно, но мне было бы приятно это читать, хоть ты в привате мне и это сказал. А ваще лучнеги хороши, тока вот рука, которая жест показывает неприличный, какая то вся поломанная.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: thorvaldsen
2006-04-04 12:05 am (UTC)
эээ... ну да, забыл че-та...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gamz
2006-04-03 10:47 pm (UTC)
А ты в курсе, что, когда создавался Калланмор, первый вариант был - отыгрывать английских лучников? :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: thorvaldsen
2006-04-04 12:08 am (UTC)
Исче бы, знаю, конечно... И возражение было только в том плане, что тогда будет неясно, чем же заниматься теткам, кроме как быть шлюхами и маркитантками.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: scum_ink
2006-04-04 01:48 am (UTC)
Точно такой же жест до сих пор означает оскорбление, примерно тоже самое, что и поднятый средний палец.
А вообще-то длинные луки эти так себе, говнецо. Со степными составными луками и сравнивать нельзя. Победы в первую очередь обязаны правильной тактике.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: thorvaldsen
2006-04-04 06:12 am (UTC)
Тактике - безусловно. Диву даюсь на то, как французы в трех битвах подряд одинаково перли вверх по склонам сквозь виноградники и изгороди, под градом английских стрел. Понятно, там свои причины были - споры и интриги между знатными сеньорами, "кто круче и главнее", боязнь командиров за то, что если не дать сражение немедленно, феодальная вольница разбежится с воплями "Плохая война, ни славы, ни добычи, и 40 дней обязательной службы уже истекли"(как было при Креси). Смешнее всего получилось при Нахара - французы, помня об английских гибельных стрелах, предложили обходной маневр, но испанцы, не знакомые с таким противником, не стали дожидаться завершения обхода англичан союзником, боясь, что французы разгромят врага без них, снова поперлись в лоб, за что и были жестоко постреляны...
а насчет луков, которые, якобы, "говнецо" - знаешь, всему свое место и свое время. В Западной Европе не было ни составных луков, ни конных стрелков, способных стрелять на ходу, так что и longbow вполне себе рулили... Если б монголы дошли до Парижа, европейцы, надо думать, нашли бы достойный ответ, или заимствовали у врага. Это все равно как говорить, что доспехи - говно против пулемета... Кстати, никакие азиаты дальше Вены в Европу так и не зашли, невзирая на превозносимое историками превосходство в вооружении и дисциплине.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand